Форум » » Обогатите советом (проблема выбора) » Ответить
Обогатите советом (проблема выбора)
Czardas: Здравия. Потратил несколько часов на чтение форума и, можно сказать, проникся доверием если и не ко всем, то к некоторым участникам. Вопрос, полагаю, уже неоднократно поднимался, но до "истоков" я таки еще не дочитал: Посоветуйте, пожалуйста, что-нибудь максимально простое и практичное. Без ката, танцев с нунчаками, созерцания колеса сансары. Еще, желательно, без поясов, данов и прочей многомерной иерархии. То есть, полагаю, мне нужно не столько боевое искусство, как просто ряд навыков. Но хорошо отработанных и адаптированных для собственно боя (не на татами, да). Плюс соответствующая корректировка психики в этой же плоскости (ну вот не люблю я человеков бить до того как сам пару раз в бубен получу. а это непрактично). Ну вот вопрос собственно: что соответствует этим нехитрым требованиям, и где этому можно учится в свободное от работы время (вечером)? Если у Бормоглота Белготая цель стать большим, то мне бы контролируемо злым стать. Ну, и достаточно умелым.
Ответов - 35, стр:
1 2 All
Белготай: Тема перенесена в соответствующий раздел.
Mim: Czardas да на бокс пойди..база небольшая..кат нет..и через некоторое время тренировок упорных подачи будешь отпускать автоматически за неакуратно резкую попытку собеседника почесать подпородок
Kosta: ударить первым частенько подталкивает страх, но это неправильно, если принимать во внимание адекватность. лучше наработать хорошую реакцию и пару условных(но контролируемых) рефлексов. а махача по возможности лучше избегать, и первому начинать редко когда стОит
Czardas: Белготаю: Ага, спасибо. Акелла промахнулся. Миму: Вариант рассматривается как основной. Но все же немного грустно из-за отсутствия ударов ногами. Не лучше ли кикбоксинг? Коста: Ну, меня страх не подталкивает. По крайней мере к ударить первым. Злость да, а страх - нет. Про "избегать махача" абсолютно согласен, здесь, как по мне, двух мнений быть не может. В то же время в ситуации с неконтролируемой эскалацией агрессии махача зачастую проще избежать нанеся несколько ударов первым. Опять-таки не ради желания причинить боль противнику, нго только для избежания долгой и скучной драки.
Белготай: Любое спортивное контактное единоборство - бокс, кикбоксинг, тайский бокс, саньда, кик-джицу, кудо... Отсутствие ударов ногами в боксе, думаю, не есть большая проблема. Самая доступная и популярная техника на улицах - удары руками в голову.
Czardas: Белготаю: Поправьте меня, если я заблуждаюсь, но в единоборстве, в котором не изучают удары ногами, не изучают и защиту от них. Соответственно, пусть даже удар "в репу" и является самым распространенным, остается возможность (и, как по мне не малая) быть просто запинанным ногами с дальней дистанции. Если позволите, еще несколько дилетантстких вопросов: Насколько велика разница между боксом и кикбоксингом в сфере ударов руками? Верно ли будет преждположение, что кикбоксинг - тот же бокс + ноги? Чем тогда бокс лучше? Приставка "спортивное" в контактном единоборстве предполагает существование каких-то "неспортивных"?
Белготай: Czardas Czardas пишет: Поправьте меня, если я заблуждаюсь, но в единоборстве, в котором не изучают удары ногами, не изучают и защиту от них. Соответственно, пусть даже удар "в репу" и является самым распространенным, остается возможность (и, как по мне не малая) быть просто запинанным ногами с дальней дистанции. По такой логике, таэквондисты должны всех просто рвать - потому что у них офигенно развита техника боя на дальней дистанции. Тем не менее, они чаще всего выгребают. А все разнообразие техник и стилей все-равно не охватить. Потому, думаю, разумнее всего останавливатся на чем-то одном, возможно не супер-всеобьемлющем, и получать там базу. А получать навыки защиты от противников, работающих в другом стиле - знакомится, смотреть, спарринговать с ними, со временем понесногу расширяя свой арсенал.
Белготай: Czardas пишет: Насколько велика разница между боксом и кикбоксингом в сфере ударов руками? Верно ли будет преждположение, что кикбоксинг - тот же бокс + ноги? Чем тогда бокс лучше? В боксе занимаются токо руками, значь по идее, должны работать значительно лучше. А в среде боксеров и каратистов существует мнение, что кикбоксинг - это обычно недоделанная искуственная смесь бокса и каратэ, где часто ни боксировать, ни ногами нормально дратся не умеют. Затрудняюсь сказать насколько это правда. Czardas пишет: Приставка "спортивное" в контактном единоборстве предполагает существование каких-то "неспортивных"? Неа - она предполагает существование спортивных полу-контактных и бесконтактных единоборств.
Czardas: Спасибо. Последний, скорее всего, вопрос. а что такое тайский бокс? И чем он отличается от обычного и кика?
East dragon: Czardas http://www.thaiboxing.kiev.ua
Czardas: А группа базовой подготовки №2 занимается меньше, или есть еще суббота, которая не поместилась в таблицу? + В чем практическое различие между ВИП и базовой?
САНЕК: Czardas Я наверное никого тут не удивлю, если посоветую тебе пойти в Гермес. Под твои требования он просто идеально подходит. Это на улице Дмитриевская.
Инквизитор: Я считаю,что для начала бокс это предостаточно.Тем более если ничем раньше до этого не занимался.А потом можеш,если будет желание,ноги подтянуть.Пойти на тот же кикбоксинг или тайский бокс(второй предпочтительнее)
Czardas: Инквизитору: почему не сразу на тайский бокс? чем тайский предпочтительней кикбоксинга? Саньку: Нет, спасибо.
Белготай: Czardas пишет: чем тайский предпочтительней кикбоксинга? Если попроще объяснять, то: - тайский бокс - подготовка к жесткому бою в стойке, в том числе в захвате, практически без ограничений. - кикбоксинг - бокс плюс каратэшные или тэквондошные ноги.
Инквизитор: Czardas'у: Тайский бокс предпочтительнее тем что во-первых:присутсвует наработка техники ударов локтями и коленями,во-вторых:это не просто синтез ударов руками и ногами(как кикбоксинг),это древнее БИ Таиланда.В-третьих:мне нравится! Если есть возможность зайди на сайт www.video.google.com и и посмотри поединки тайбоксинга(Муай-Тай) VS кикбоксинга.И сделай для себя вывводы,что больше понравилось тем и занимайся. Дело ведь не в стиле,а в отдельном бойце. Так что удачи!
Maverick: Czardas IMHO Тайский бокс эффективный вид БИ, но для меня ключевым моментом было то, что он травмотичен и как по мне слишком жёсткий. Мне нравится винь чунь. Просто и эффективно.
East dragon: Maverick пишет: Тайский бокс эффективный вид БИ, но для меня ключевым моментом было то, что он травмотичен ОТКУДА ТАКОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ????
Maverick: Это мое мнение. Тайских боксеров в оригинале :) начинают готовить с малых лет. При подготовке используют мази, массажи и т.д. Карьера спортсменов длиться до 25 лет. То есть активно спарингуются в 18-21. Очень хорошие бойцы. Как дело обстоит у нас... У нас начинают заниматься в 16-20 лет:))). В большинстве своем набивают бездумно ноги, накатывают кости и в результате готовим себе болячки на старости (напрмер, скаркома кости). Скорость и реация не в 2, а в 5 раз ниже чем у тайцев. Посмотрел вчера видео муатайцев против всех остальных. Очень зачетно. Однако, есть несколько коментариев из увиденного: 1. Тайцы идут как бронепоезды, практически не укланяясы. Удары принимают на корпус. 2. Тайцы очень молодые, возможно поэтому так стойко переносят удары по голове и в корпус. Выносливые черти... Все выше сказанное высказываю на основании той информации, которая есть. Возможно в Киеве есть хорошая школа муатая, но я не разу не слышал ничего. Зы. На открытую площадку (давно еще, когда я саньда занимался) приходили тайцы. В результате все проиграли. Шли высоко поднявши руки по прямой и выгребали. Может это были неправильные какие-то, но впечатление у меня оставили неоднозначное.
Белготай: Maverick Что я могу сказать по этому поводу. Вышевысказанное мнение - очень стереотипное, сформированное в украинском обществе исключительно на основе просмотра двух фильмов с Ван Даммом. По другому это назвать нельзя. А насчет того что «выгребали на саньда», говорит о том что анекдот о Рабиновиче и Биттлз - бессмертен . Все-таки, именно East dragon в начале 90-х гг. тренировал сборную по саньда, и очень успешно .
се чи : тебе нужен боевой а не спортивный стиль,расчитаный на уничтожение противника за максимально короткий промижуток времени.с нападающими никогда нельзя биться их надо избивать...
Белготай: Чес гря, мне уже давно очень смешно слушыть о "боевых стилях, уничтожающих противников за минимальный промежуток времени". Кароче, ржунимагу . P. S.: А избивать противника мона токо смертельным стилем, или, на крайний случай (ну, бывает иногда такое, что Бог не послал человеку учителя, который учит уничтожать за короткий промежуток времени), такую фигню из спортивных стилей как крюк в челюсть или колено с захватом за шею, все же можно применить?
Mim: расчитаный на уничтожение противника за максимально короткий промижуток времени а чо...полно таких стилей...тока всё из области ножевого боя..а так же пулевой стрельбы
се чи : а как вам варианты с ударами по глазам ихниму выдавливанию,ломание и отгрызанию пальцев,перегрызанию ахилесового сухожилия,откусыванию носа ,ушей,разрыванию рта и ушей,вырыванию ключиц и удары по ним,удары и боевые захваты за кадык,удары в пах и зохваты за половые органы и все это на фоне бешаных глаз и дикого крика на разных частотах с внутренним состоянием загрысть,разорвать противника на части .есть разные боевые стили где применяется состояние зверя вот так вот
Werewolf: Всё бы ничего, только покажите мне школу, где УЧАТ (!!!!) разрывать человеку рот. Чтобы научиться это делать, нужна практика, не так ли?
Mim: стиль называется Кабриолет вообще если речь идет о таком уровне воздействия то для этого придумали оружие..самый заурядный ножик придаст боевого потенциала боьлше чем крик на разных частотах... да и технически эт сказать просто оторвать ухо..разорвать рот откусить палец..а в реальности попробуй попади..попробуй зацепись..а если противник сильный и такой же отморозок?..вот это будет шоу ПС. это так хостинг тормозит или что у меня..со 2-3 раза страницы открываются!
се чи : для этого в первую очередь нужна психологическая и теотральная подготовка кроме того это не отморозный уличный бой а хорошо продуманная одна из техник. дальше умение владеть оружием обязательное,в том числе подручным начиная от сигареты и заканчивая например камнем. данная техника не для разборок .Она действует когда бой идет или-или,когда человекэто осознает он и одним зубиком глотку перегрызет. плевок в глаз с одновременным ударом в пах,удар большими пальцами рук в глаза с последующим захватом за уши и откусыванием носа или скажем щеки дальше сваливание и добивание слепого противника например прыжком на голень.Это примерная комбинация которая может изменяться в зависимости от ситуации. а если противник подготовен аналогично или примерно похоже (по школе)то никто дратся не станет,если не война конечно,и то врядли
Morte: се чи О! Я вижу Вы большой специалист в уличном бое и боевых искуствах!
се чи : нет .но постоять за себя и за других еще смогу хоть я и содной рукой.а язвить не надо.
Белготай: Правильное видение ситуации - это хорошо. Это нужно. Но с большинства "боевых стилей" все-равно ржунимагу . Причины уже 100 раз обсуждались, потому не хочу заново начинать. Вот только одна цитата, полностью характеризующая мое отношение ко всем любителям "чисто прикладных" дисциплин: "Всегда вокруг нас есть умные чуваки, которые сидя дома или занимаясь доброй гимнастикой в теплом спортзале, умудряются вести себя будто они в где то посреди Грозного находятся. Любимая книга у них - это затрепанная до дыр и заученная на цитаты, как изречения Великого Кормчего культовая книжка Тараса "Боевая машина" Я вот очевидно по глупости не могу понять, с какого перепоя надо ходить, выискивая всюду врагов, в лифт не заходить, постоянно думать, как бы сбежать от потенциальных врагов, газовик не носить, покупать только спайдерку, носить в карманах смесь табака с перцем, все такое... Но самое ужасное у этих моральных уродов - это гордый лозунг - лучше отдать бабки, чем жизнь. Пиздецц! Сколько мне таких чмошных самооборонщиков не встречалось, все они ссались, когда дело доходило до кулаков, а тем более поножовщины. Сто пудов уверен, што если человек, который ходит озираясь, либо паранойик или мразь, которую убить благое дело. Што обыдно, за последнее время я таких упырей и в жизни вижу, а уж в интернете на форумах их толпы!!!!" P. S.: Сегодня сервер глючит сильно.
East dragon: се чи пишет: перегрызанию ахилесового сухожилия О серьёзный приём. Особенно если его выполнять в тот момент когда нога противника летит тебе в голову. Здесь нуна быть мастером. Бред это всё с выкалыванием глаз и т.д. "Боевые школы", мне вот интересно а были "не боевые". Приходит какой-нибуть Мао Дзедун к Ден Сяо Пину и говорит: " Я создал не боевую школу". А тот ему в ответ: " Молодец брат, а то боевые уже заколебали, пальцами в глазах ковыряют, носы и уши откусывают, пытаются ногой по яйцам попасть, а мне в моём возрасте покоя хочется. Буду заниматься не боевой. Там всего лишь кулаками по морде фигарят".
Artem: Белготай пишет: смесь табака с перцем тут уж точно ржунимагу , это кто до такого додумался? В фильме "Вор" соль чудак носил... в чем-то разделяю вашу точку зрения. Почитав Тарасову "Машину...", иногда складывается впечатление что у чела мания преследования. Или в Беларуси (по-идее автор оттуда) настолько развит криминалитет, что на каждом шагу поджидают толпы (подчеркиваю именно толпы) пьяных отморозков с палками? Безусловно, на той же Троещине или Харьковском можно отхватить за "здрасьте", даже закурить не попоросят. И палками в том числе. Но всёже в некоторые моменты из вышеупомянутой книги попахивают шизофренией. А вот на счет баллончика, тут дело такое... Деруться-деруться ребята, толкаются. Подходит чел с "Коброй" , пару пшиков и все учасники - .
Fight Nemo: East dragon пишет: Буду заниматься не боевой. Там всего лишь кулаками по морде фигарят" "+1" :)
Werewolf: Зря вы так насчёт Тараса. Он один из первых людей, благодаря которым на пост-СНГовском пространстве стали всерьёз рассматривать стритфайтинг. И не надо рассматривать "БМ" как какое-то подробное руководство по мордобою. Надо смотреть саму суть, концепцию, идею. И концепция там совершенно правильная. Техника, представленная в книге, в большинстве своём, конечно, сомнительна.
Киса: А мне понравилась "БМ", в книжке есть интерсные моменты и приёмы, особенно понравилось в разделе про защиту от собаки, что надо её (его) ударить в пах ногой. Интересно это как , кады собака вцепиться зубами тебе в глотку, а ты её пытаеся ногой меж лап стукнуть . Ещё конечно же классно носить с собой коробок с солью....а в друг на лотке с хот-догами не буит соли ... или по примете нада кинь соль через плечо . Книга оч сподобалась, я человек впечатлительный, после того как прочитал, показалось что могу истредить теми способами всех казлоф на районе
полная версия страницы