Форум » » Поиск... » Ответить
Поиск...
flying dragon: нАрод! а как у нАс в Киеве дела обстоят с ВьетВоДао??? есть где-нить секции?? у мя приятель шукАет, мож пидкАжете?
Ответов - 15
Белготай: А с вьет-во-дао у на дела обстоят так (цитирую одного студента-вьетнамца): Сам я из Вьетнама - сейчас учусь пятым курсом в КИГА. Когда еще в Вьетнаме занимался Южномшаолинского стиля. Приехал сюда ( Киев )- конечно первое дело это искать наших ( Вьетнамских ) мастеров. Проходил и посмотрел, так же послушал отзывов у местных и вьетнамских учеников - тех кто учили и занимались у разных вьетнамских мастеров. Могу добавить пары слов - для общего развития : - Мастер Ле Ван Тхань : школа Орла ( Dai Bang ) самый старший ( по возрастом ) среди Вьетнамских мастеров, приехал в СССР учиться когда ему было 19 - 20 лет . Сегодняшняя уже не тренирует, и не набирает учеников. Техники больше как рукопашного боя : связки элементы, приемы ( очень большие количество приемов ), нет упора на дыхательных и внутренних упражнениях. Нет комплексов ( по словам тех людей занимались у мастера Тхана больше 20 лет !!! ). Сам мастер Леон очень вспычивым - его техники тоже так - не годно для пожилых. В его стиле ( Школа Орла ), нет техники Кам На ( Cam na - захватов и освобождение от захватов - так же и против захватов ), набивки рассчитано на самого ученика - то есть риск повредить самого себя. Техники с многими хлопками по тело, размахами, на земле не очень хорошо работает. Отзывы от тех кто занимали и занимаются у мастер Леона : 50 / 50 / Не которые из них хотя занимаются у Тхана но не читают его как своего мастера, а свой очередь он тоже не читает не которых как свои ученики - хотя их и тренирует. Сам мастер Леон когда был молодым не сколько раз участвовал в уличных драках ( по его словам - когда он был еще в Вьетнаме - 16 - 19 лет - он участвовал в военных операциях... Я пытался узнать через Посольство СРВ ( Военное Атташе ), ответа не было !!! ), его техники более ближе к уличных условиях чем у остальных мастеров его времени. - Мастер Ле Зыонг Ань Хао - сам начал заниматься у одного вьетнамского студента в Киеве в 80-о года. Потом поехал в Вьетнаме, как то получил бумаги и стал представителем школы Кон Лон ( Con Lon ) - техники изящные, много красивые ( даже слишком много ) движение. Сам мастер Хао очень хорошо может говорит и объяснить теории ( в отличия от тех мастеров - в его времени ). Последние времени сам уже не тренирует, занимается бизнесом , хотя не которые ребят - тех кто раньше занимали у него еще продолжали заниматься и набираются учеников под его имени, а в реально под крышке федерации рукопашного боя. Техники раскрыто, больше как рисунки.... как сам мастер Ань Хао наверняка ни когда не дрался по настоящему - его термины и техники, так же как точки зрения немного не реально. P.S: Отец моего друга ( который вместе со мной учится ), когда то вместе занимался с мастер Хаом под руководством того самого вьетнамского студента ( кстати - тот студент - сегодняшняя уже взрослым мужиком - сейчас тоже в Киеве, но ясное дело что уже сам не занимается и не тренирует ). ...
Белготай: ... - Мастер Чан Чи Зунг - школа Вьет Во Дао за рубежом ( Viet Vo Dao Hai Ngoai - надо учитывать что слово Hai Ngoai - как за рубежом в русского языка - но для Вьетнамцев , это звучит как беглец , не удивительно почему названия этой школой вызывали негативных эмоциях в Вьетнамкого Посольство ). Так и не иначе, эта школа начала поступила в Ассоциации Во Вьетнам ( под руководством Мастер Фам Зуи Зуи - нынешний в Одессе ), потом были не которые разговоры между мастерами - так и люди получили честь узнать о существовании эту удивительную школу. Техники что то между karate и kick boxing ( даже не знаю как правильно формировать ) с восточным исполнением. Мастер Чань Чи Зунг начал тренироваться людей под названии собственной школой начале 90-х годах. Сегодняшняя сам уже не занимается, присутствует ( иногда ) на занятиях - где не которых его старшие ученики тренируют новинках. И как не удивительно - не которые люди - когда то занимали у мастера Зунга ( время от 1 месяц до 10 лет ) перешли к другому Вьетнамскому мастеру Фам Чунг Тхань ( ниже буду напоминать о нем ). Среди этих бывших учеников мастера Зунга есть и вьетнамцы, и местные. Из за того что сам мастер Чан Чи Зунг очень редко что то делал на тренировках - даже для своих учеников, очень трудно определить его мастерство, но говорят что он очень хорошо говорить, и прекрасно действует на людей как гипноз. - Мастер Чан Чунг Зунг - стил Южно Шаолинь , переименован в школе Тинь Хоа Во Дао пару лет тому назад ( примерно 1997 - 1998 ). Названия Тинь Хоа Во Дао ( Tinh Hoa Vo Dao - в вьетнамском значением переводить как Путь самый лучше ( Тинь Хоа ) в боевых искусств ( Во ) !!!). Мастер Чань Чунг Зунг чуть моложе мастера Леона - приехал в СССР учиться примерно такого возраста как Леон ( 19 - 21 год возраста ). Сам занимался с детства - по его словам участвовал в боевых действиях ( но как и у мастера Ле Вань Тхана - нет утверждения в Посольства !!! ). Сам мастер Зунг очень трудолюбивым человеком - его техники действительно очень утонченными, вообще отзывы положительно. Но мастер Зунг - по словам не которые близкие его друзей : у него очень мало опыт в реальных схватках, поэтому научить техники он может - но укреплять боевого духа у него не очень хорошо получается. Мастер Зунг очень не любит всяких видов набивках ( сам не практикует ), сильно наклоняет к внутренние занятии - но о его достижениях пока ни кто не смог говорить. Сегодняшняя сам мастер Зунг еще практикует и принимает учеников. ...
Белготай: ... - Мастер Фам Чунг Тхань - школа Чунг Нам Во Дао ( Trung Nam Vo Dao - Верный ( Преданны ) Путь Вьетнамских Боевых Искусств - имени школы переименован в периоде начала до середине 19 века - раньше была Школа Дракон - Тигр ( Long Ho Mon ) !!! ). Самый молодой ( наверняка - потому что не читая мастера Чань Чи Зунга, у которого не понятно когда родился !!!, все остальные старшее мастера Тхана. Приехал в СССР в когда ему было примерно 23 – 24 года – после ухода от должности инструктора для Дак Конг ВНА ( Dac Cong – название элитных войск Вьетнамская Народная Армия ), где он служил 5 лет. Очень интересный личность !!! Не которые времени я сам проходил почти у всех выше численных мастеров, и по рекомендовано от своих друзей, от Посольства СРВ ( в том числе и Военного Атташе ), и руководителя Китай Клуб - господина Юрий Коваленко ( Лично я его не знаком - но среди моих друзей не мало его знают, и по их словам, господин Юрий Коваленко хорошо знаком с мастером Тханом ), я начал заниматься под руководством мастер Тхана: Очень приятно и интересно было . Именно там - на занятии , я знакомился с ребятами - когда то чем то , и у кого то ( в том же и выше напоминал мастера Чань Чи Зунга ) занимали. Правда что из за учебы, я сейчас не хожу на тренировке ( о чем и очень жалею ), но то чего мне дал мастер Тхань и сейчас мне помогает. Мастер Тхань не рисует из себя легенд ( хотя на основа то чего я узнал о нем - он вполне имел права на этого ), человек очень практично и реально, сам работает вместе с учениками до седьмого пота, очень терпеливый и отзывчивый. но и очень требовательный к себе и другими. Он никогда не заставлял ни кого, но всегда напомнил и показал что и как надо делать каждому. Техники начала кажется очень просто и доступно. Но с времени получается что действительно доступно для всех, но не просто - так как очень большие развития на каждого этапа. Как Вьетнамец - могу сказать что то что мастер Тхань дает, это максимальный что может дать своими учениками - особенно когда они сами не из Вьетнама: кроме боевые техники и прилагаемые к боевыми техниками как дыхательные или питание, мастер Тхань очень хорошо знает медицины, философии, астрологии, феншуй ( Фонг Тхуи - по вьетнамский ), отличный художник, приятный собеседник... У него не достаток заключается в том что он никогда не говорил себе " Ладно " и требует от других так же - его занятии хотя приятные и очень богатые информации но и тяжело. В отличия от других мастеров - мастер Фам Чунг Тхань не плохо знает русский язык, и имеет дар грамотно объяснить одного вопроса для каждого разного чтобы все поняли как надо а не как хотят понять . Конечно для меня, человек который говорить с мастером на одним языком , это не так нужно, но для местных учеников, думаю это не менее важно. Кроме того, ученики мастер Тхана имеют возможности приобретать специальных лекарств для набивках и укреплениях внутренних организм – крайней необходим когда заниматься разных видов Конг Фу. - В Киеве существуют еще две направление от двух вьетнамских мастеров : Мастер Нгуен Хыу Зы и Мастер То Куанг. Их ученики продолжают заниматься по их направлении, но сами они уже не занимаются и не набирают учеников. - На сколько я знаю нет представители стиля Нят Нам в Киеве, помню разговоры с мастером Тханом - когда я еще занимался у него - у мастера Тхана были немало знакомых занимающихся стиля Нят Нам, и он сам немного владеет техники эту школу. Конечно это не совсем то, о чем хотели знать - но для информации. Действительно в Запорожье практикуют и обучают Нят Нам под руководством высоких квалификациях мастера этой школы. - В Одессе есть мастер Фам Зуи Зуи - Школа Золотой Лотос . Хороший мастер, заслужен очень высоких уважениях среди вьетнамцев и местных. Сам последние время мастер Зуи работает только с инструкторами. - В Харьков есть Мастер Хйеу - обучает Винь Суан Фай ( Wing Chun )и Стиль Обезьяна ( Hau Quyen ). Очень высокий уровень мастерство - жаль что последние времени, мастер Хйеу уже не набирает людей и не тренирует, а полностью обвешает Буддизм. Вот так.
Белготай: Киевский сайт Вьет-Во-Дао Дай Банг Фай: http://dai-bang.kiev.ua/ Киевский сайт Вьет-Во-Дао Хай Нгоай: http://vietvo.narod.ru/
flying dragon: мерси
Patriot: Прикольно, я раньше занимался в школе одного из упомянутых мастеров -- Чан Чунг Зунга. Я правда у его ученика тренировался. Техника мне нравилась, и набивок было достаточно много... В основном стиль тигра. Хотя чисто в бою применять не приходилось, и вообще я тогда маленький был.
Белготай: Года 3 назад висели обьявления "Триады" - они в "Гарте" тогда занимались, в боксерском зале. У них, я слышал, вроде какой-то неклассический вин-чунь + что-то по арсеналу типа тайского бокса преподаваеться... интересно было бы на это посмотреть... Никто не подскажет где их можно найти?
East dragon: Вобщем так! Полный бред. Немного рекламы, немного антирекламвы. Я имел парочку боёв с представителями неких перечислкенных тут особ. Ещё в 90 годы. Это было не то что мрачно, а никак. Могу это подтвердить и сейчас кому интерестно.
Белготай: East dragon Так там же не сказано, что кто-то из них кроме Ле Ван Тханя драться учит Очнь интересно как из Дай Банга себя проявляли в мордобоях ...если проявляли? - Я как-то видел как кто-то ихний уверенно забивал какого-то лошарика на улице.
East dragon: Белготай Как-то пришлось мне драться с Лёшей "Бородой" в своё время он довольно известным бойцом был. Его ученика я перед этим сделал быстро, а вот с ним повозился. Он меня даже подсёк раз, довольно красиво. "Борода" занимался непосредственно у Тханя. Ну а все остальные, это конечно бред. Ещё один с Днепропетровска парень был, тоже интерестный противник, но у кого он занимался я не уточнял. Рост у него был очень высокий под два метра.
Woden: Доброе время суток, УВАЖАЕМЫЕ. В обсуждении упущена одна деталь, а именно, то, что на сегодняшний день-плохих школ нет. Они растворились во времени. Они не выстояли в "свое" время. Время КУЛАКА и КЛИНКА! Второй мометн, это то, то историческли сложилось так, что РУКОПАШНИЙ БОЛЙ, в ранг ИСКУСТВА на територии европы ВОЗВЕДЕН НЕ БЫЛ! Да! Били сильные бойцы! Были стратеги и тактики, но как ЧАСТЬ КУЛЬТУРЫ это никогда не расматривалось. И каждое поколение все начинало сначала. Следующее. ШКОЛА. (Можно сравнить как в наше время говорят - ВЫСШАЯ ШКОЛА......ШКОЛА МАТЕМАТИКОВ (не путать школу с углубленным изучением математики))....Это то что наработали поколения педагогов и их воспитаников....Это методика подготовки, тактика и стратегия. А еще многочасове ЕЖЕДНЕВНЫЕ тренировки, и как результат, после 15лет занятий - выпускник школы! Большинство из нас же, занимающихся - ЛЮБИТЕЛИ! В хорошем смысле этого слова! За исключением тех, для кого это работа! Не могу не согласится с East dragon, БОКС - самый простой (Если так можно сказать! Прошу Вас не обижайтес), а потому и самый эфективный (в контексте ВРЕМЯ/РЕЗУЛЬТАТ). Другой крайностью , с моей точки зрения -АЙКИДО. Для РЕАЛЬНОГО выполнения приема, нужно затратить гораздо большее время на подготовку. Кстати, не нужно забывать , что Морихей Уесиба - воспитаник класической японской школы рукопашного боя и боя с оружием. Тем более это кадровый военный! Так что в наше время , и условиях, нужно говорить о БОЙЦАХ. А они бывают разные. Но во всех случаях, люди которые занимаются, а не лакают пивко - уже достойны уважения! Продет время - и человек найдет то что ему по душе. Чем он будет заниматся с удовольствием. А самое главное то, что НЕ ЗАВИСИМО ОТ СИСТЕМЫ - человек совершентсвуется. ГОРА МАСТЕРТСВА ОДНА, А ТРОПИНКИ РАЗНЫЕ. ------ Приходите в секции, клубы и школы - учитесь и постигайте шаг за шагом.%)
Woden: Что касается Dai Bang Техника - большое количество приемов. Как результат человек может выбрать "подходяший ". В зависимости от роста, веса, скорости, выности. А так же от противника. Т.е. то что получается. Один и то же прием можно выполнять жестко или мягко (в той или иной стемени), в зависимости от комплекции бойца, при этом смещая акцент ударов - использовать его более ефективно. Хлопки - это не обязательно :) Что касается энергетики....то..... Кто из присутсвующих может сказать - что это такое и продемонстрировать? Ведь сьедая бутерброд - мы то же поглошаем энергию в виде (много умных слов) и конечным его звеном есть "батарейка" в виде химических связей в АТФ%). Если учить стоножку как правильно переставлять ножки(лапки)....то знаете что получится. Они идет и идет%).... Так что не незамысловатые упражнения которые присутсвуют во ВСЕХ школах - не что иное как энергетика. Вспоните сколько времени прошло когда вы САМИ СЕБЕ могли сказать что: У МЕНЯ ПОЛУЧАЕТСЯ ПРЯМОЙ УДАР РУКОЙ! СИЛЬНЫЙ, МОЩНЫЙ, ВЫСТРЫЙ, ЛЕГКИЙ..........Не говоря о других! Удачи! С уважением, Woden
Белготай: Уважаемый Woden, Woden пишет: цитатаВ обсуждении упущена одна деталь, а именно, то, что на сегодняшний день-плохих школ нет. Они растворились во времени. Они не выстояли в "свое" время. Время КУЛАКА и КЛИНКА! ПЛОХИЕ ШКОЛЫ ЕСТЬ! Не все школы равны. Это факт. Есть личности, а есть школы. Отдельная личность не может быть показателем эффективности школы. Показатель эффективности школы - это прежде всего уровень основной массы массы. Это, можно сказать, среднее арифметическое уровней адептов, практикующих конкретное направление. С уважением, Белготай P. S.: А насчет изложения "вьетнамского студента", которое я процитировал - то понятно, что он там в основном фигню пишет.
Woden: Белготай Уважаемый Белготай , Вы совершенно правы. Но в то же время, нужно еще и учитывать "задачи" стоящие перед каждой школой. Возьмем к примеру Айкидо. Очень эфективная штука в руках мастера. Ведь Морихей Уесиба был довольно сильтым бойцом (если можно так сказать в класической школе)...И наслоене его "изобретения" - получается гремучая смесь. Приемы рукопашного боя в вооруженных силах или основы карате - задача: за относительно короткий промежуток времени подготовить большое количество "средних бойцов". При том отбор идет "крупных особей". А так же - наличие в стране (регионе ) представителей школы. В то же время, главное то, что есть люди увлекающиеся рукопашным боем. Знают и понимают, что путь к вершине не легок. Ну и иногда спорят%)... и переписываются. Спасибо Вам за ремарку. С уважением
palya: про айкидо хотелось высказать свое мнение и если хотите оспорте его... насколько я знаю Уесиба был в первую очередь фехтовальщиком, он говорил что сначало надо отмахать мечом года так 4-ре и лиш потом техника будет рабочая. Вот только про гремучую смесь Woden наверное загнул, так как Уесиба нечего нового неизобретал....
полная версия страницы